Zufallsindikatoren Bundesliga 2016/17 (4. Spieltag)

23/9/2016

Die Zufallsindikatoren der Bundesliga 2016/17 am 4. Spieltag.

#	Team	gespielt	Punkte	real
Differenz
1	Hertha Berlin	6	6.23	13

2	RB Leipzig	6	6.92	12

3	Freiburg	6	5.54	9

4	1. FC Köln	6	9.40	12

5	Bayern München	6	13.99	16

6	Eintracht Frankfurt	6	8.04	10

7	Hoffenheim	6	8.22	10

8	Bayer Leverkusen	6	9.76	10

9	Darmstadt	6	4.86	5

10	Mainz	6	7.97	8

11	B. Mönchengladbach	6	10.12	10

12	Dortmund	6	13.30	12

13	Werder Bremen	6	5.71	4

14	Augsburg	6	8.77	7

15	Wolfsburg	6	8.08	6

16	Schalke	6	7.27	3

17	Ingolstadt	6	6.64	1

18	Hamburger SV	6	6.92	1

OTV+1

Bei OTV+1 handelt es sich um die optimale Torverteilung, hier findest du die Details zur Berechnung. Da ich in der Formel für OTV+1 normalerweise den Saldo von Eintorspielen durch die Anzahl der real geholten Punkte teile, ergibt sich ein Problem für Teams mit 0 Punkten. Diese Teams behandle ich deshalb aus pragmatischen Gründen so, als hätten sie einen Punkt geholt.

#	Team	gespielt	Reale Punkte
1	Augsburg	4	4
1	Darmstadt	4	4
3	B. Mönchengladbach	4	7
4	RB Leipzig	4	8
5	Eintracht Frankfurt	4	9
5	Hertha Berlin	4	9
7	1. FC Köln	4	10
7	Bayern München	4	12
7	Dortmund	4	9
7	Freiburg	4	6
7	Hoffenheim	4	4
7	Ingolstadt	4	1
7	Mainz	4	7
7	Wolfsburg	4	5
15	Bayer Leverkusen	4	4
16	Hamburger SV	4	1
16	Schalke	4	0
18	Werder Bremen	4	0

OTV-S

#	Team	gespielt
1	1. FC Köln	4
2	Hertha Berlin	4
3	Bayern München	4
4	B. Mönchengladbach	4
5	Eintracht Frankfurt	4
6	Mainz	4
7	Dortmund	4
8	RB Leipzig	4
9	Darmstadt	4
10	Hoffenheim	4
11	Wolfsburg	4
12	Augsburg	4
13	Freiburg	4
14	Hamburger SV	4
15	Bayer Leverkusen	4
16	Werder Bremen	4
17	Ingolstadt	4
18	Schalke	4

Die Zufallsindikatoren für die Begegnungen des 5. Spieltags

#	Heim	Gast
1	Dortmund	Freiburg
2	Augsburg	Darmstadt
3	B. Mönchengladbach	Ingolstadt
4	Eintracht Frankfurt	Hertha Berlin
5	Hamburger SV	Bayern München
6	Mainz	Bayer Leverkusen
7	Werder Bremen	Wolfsburg
8	1. FC Köln	RB Leipzig
9	Hoffenheim	Schalke

Die Quotienten für den 5. Spieltag

#	Heim	Gast
1	Dortmund	Freiburg
2	Augsburg	Darmstadt
3	B. Mönchengladbach	Ingolstadt
4	Eintracht Frankfurt	Hertha Berlin
5	Hamburger SV	Bayern München
6	Mainz	Bayer Leverkusen
7	Werder Bremen	Wolfsburg
8	1. FC Köln	RB Leipzig
9	Hoffenheim	Schalke

Gute Kandidaten für eine Wette (insbesondere mit Asiatischem Handicap) sind der HSV und Schalke.

15 Comments

Daytrader

23/9/2016 14:35:46

Bei Hamburg warte ich noch. +2 Handicap ist derzeit bei @ 1.85. Wird sicherlich noch steigen.

Ich bin auch recht früh auf Ingolstadt +0.75 @ 2.02 gegangen, ist jetzt schon bei 1.83

Crimson Corporation link

23/9/2016 16:58:48

Ja, die Ingolstadtquote ist bemerkenswert eingebrochen. Denke bei Hamburg ist abwarten sinnvoll, gibt ganz gute Chancen dass der Markt generell eher Bayern bevorzugen wird nach dem Saisonstart.

Sam

26/9/2016 14:39:01

Hey Joachim,

ich hab noch mal eine Frage, wann der beste Zeitpunkt der Wette ist.
Du sagtest mal:
"Generell findet man kurz vor Anpfiff auch tatsächlich ab und an Value, aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist deutlich geringer (wie auch die Höhe des Values) als 3-24 Stunden vorher (hängt etwas von der Höhe der Limits ab)"

Warum ist die Wahrscheinlichkeit geringer, sagen wir mal in der Premier League 2 Std. vor Spielbeginn Value zu finden? Bei Betting sagtest du mal, das man in den Mains lieber einen Tag vorher, also 24 Std. vorher, die Wette abgeben sollte. Profis spielen aber doch erst nach bekantgabe der Aufstellung?

Crimson Corporation link

8/10/2016 11:37:16

Die Schwergewichte, die in den größeren Ligen im sechsstelligen Bereich wetten, werden ab dem frühen Morgen aktiv, am Wochenende schon ab ca 4 Uhr morgens Winterzeit.

Es gibt auch kleinere professionelle Verbünde, die evt auch schon früher wetten.

Aber allgemein nimmt die Wahrscheinlichkeit, Value zu bekommen, mit Näherrücken des Spiels kontnuierlich ab.

Ab der Aufstellungebekanntgabe rate ich deshalb vom Wetten ab, weil Profis die Informationen meist sehr viel schneller verarbeiten können, jedenfalls über alle Spiele hinweg - wenn du dich auf einzelne konzentrierst, kannst du aber evt dennoch die Nase vorn haben.

Singbet

27/9/2016 14:52:54

Ich würde gerne auch noch etwas wissen:

Welchen Vorteil habe ich wenn ich weiß wie das Team zum Ligadurchschnitt performt?

Beispiel:

Ich weiß zB das die Teams in der Bundesliga im Schnitt 4 Torschüsse brauchen für ein Tor. Das Team auf das ich wetten will braucht nur 3. Der Gegner braucht 4,25 Torschüsse.

Was sagt mir das ? Das a) das Team welches nur 3 Torschüsse braucht qualitativ besser ist oder b) sich die Werte wieder dem Ligadurchschnitt anpassen werden ?

Gruß

Sam

27/9/2016 22:08:07

@Joachim

Bist du wieder im MLB Fieber?

Christopher

29/9/2016 11:10:32

@Daytrader

Daytrader, nach wie viel Tagen nach dem aktuellen Spieltag bekommst du deine xG Werte von dem Opta Mitarbeiter?

Ich habe letztes Wochenende das zu erst beobachtet, dass bei einem Spiel in England nur ein Torschuss von Opta verändert wurde, und heute hatte ich ein Spiel in Spanien mit Betis Sevilla, da wurden 5 Torschüsse (!!!) entfernt und noch mal neu erstellt.

Für eine Antwort wäre ich dir sehr dankbar.

Niemals am Tage des Spieltages die Torschüsse heraus arbeiten!!!

30/9/2016 09:46:32

Was ist denn mit dem Treffen geworden? fällt das aus?

Crimson Corporation link

8/10/2016 09:38:26

Nein, das wird stattfinden, aber ich muss einen neuen Termin finden - mir ist bei den beiden populärsten Terminen was Persönliches dazwischen gekommen.

Ich poste heute mal ein neues Doodle.

Christopher

30/9/2016 16:04:57

@Joachim

1. Machen xG allowed überhaupt Sinn, in einem Fußball Wett Modell?

Erklärung:

xG (Expected Goals) = Torerwartung
xG allowed = Torerwartung des gegnerischen Teams

Ich habe vor 1-2 Wochen bei Bettingexpert einen Beitrag zum American Football gelesen, und dort war jemand der Meinung, dass keine andere Sportart, wie American Football von Offensive und Defensive geprägt ist.

Vielleicht braucht ein erfolgreiches Wettmodell so etwas gar nicht, es geht ja um Fußball und nicht American Football. Nach meinen Beobachtungen vom Taylor Modell müssten die xG Werte ausreichen, um wichtige Erwartungswerte zu kreieren.

Viele Wege führen nach Rom, bloß welchen Weg man gehen möchte, in Bezug auf seinen genutzem Wettmodell, das muss jeder für sich selbst heraus finden.

2. Ist eine Bayessian Linear Regression für Sportarten mit mehreren signifikanten Variablen von besonderem Nutze?

3. Ist die Standardabweichung auch bei dem Vergleich von 2 positiven Erwartungswerten geeignet?

4. Für was ist ist die Standardabweichung noch geeignet im Sportwetten?

5. Spielt der Satz von Bayes keine große Rolle im Sportwetten?

6. Sind Live Trader, welche bei Wettbörsen aktiv sind mehr zu den Glücksittern zu zählen?

Bei Bettingexpert hattest du einen sehr guten Beitrag geschrieben, dass Live Wetten die beste Möglichkeit wären, um Geld zu verlieren, weil man im Sekundentakt Entscheidungen treffen muss, und das man kaum eine Chance auf Profit gegen große professionelle Wettsyndikate haben wird.

Vielen Dank

Crimson Corporation link

8/10/2016 11:48:05

2. keine Ahnung, letztlich muss man mit seinen Gewichtungen und Variablen herumexperimentieren. Auch da gilt, dass viele Wege nach Rom führen.

3./4. Die Standardabweichung vermittelt dir einen Eindruck, davon, wie ungewöhnlich der beobachtete Wert relativ zum Gesamtfeld der Werte der selben Kategorie ist. Nicht mehr, nicht weniger. Entsprechend kannst du sie für deine eigenen Indikatoren nutzen.

5. Doch, oder zumindest Vorgehensweisen, die damit eng verwandt sind. Im Kern geht es darum, seine Wahrscheinlichkeiten/Prognosen im Licht neuer (relevanter) Erkenntnisse anzupassen. Das ist für jeden erfolgreichen Ansatz eine notwendige Bedingung.

Und auch zum Beispiel Elo-Zahlen folgen einer ähnlichen Logik.

6. Nicht zwingend - das hängt eben vom Können ab. Es ist allerdings leichter, sich einzureden, dass man rational handelt aufgrund der beobachteten Ereignisse, und angesichts von Echtzeitmodellen von Profis und Buchmachern ist es im Allgemienen schwerer, sich einen echten Vorteil erarbeiten zu können.

Daytrader

1/10/2016 12:30:20

Zum Glück ist der September vorbei. Lief eher bescheiden. Aber es muss halt weiter gehen.

http://fs5.directupload.net/images/161001/n8u3d7la.png

Allen einen erfolgreichen Oktober.

Bye

Daytrader

6/10/2016 14:59:34

Auf der linken Seite seht ihr die aktuelle Tabelle und auf der rechten die Tabelle wenn die Teams ihre Chancen verwertet hätten.

http://fs5.directupload.net/images/161006/koqe3eyw.png

RB Leipzig ist definitiv eine Bereicherung für die Liga.

Daytrader

6/10/2016 15:01:46

Achso, falls einer fragt gegen wen Bayern hätte verlieren 'müssen', es wäre Ingolstadt gewesen. Aber die haben halt einen Manuel Neuer :)

Christopher

10/10/2016 12:13:52

@Joachim

1. Bist du der Meinung, dass es zwingend erforderlich wäre, die Taylor Torschuss Erwartungswerte aufwendig auszuwerten, wegen den Asian Handicap Verteilungen?

Bei den over/under Wetten errechne ich mit Hilfe des Taylor Torschuss Model eine Value Bet nach der nächsten, und ich nutze einfach dabei den errechneten aktuellen Erwartungswert eines Teams mit einer Poisson Verteilung.

Gehen wir einmal von der hypothetischen Situation aus, ich würde ein Taylor Verteilungsmodell erstellen, wo ich 5000-6000 Spiele ausgewertet habe und dieses dann mit einem Taylor Model vergleiche, was einfach nur mit einer Poisson Verteilung errechnet wurde.

2. Müssten beide Modelle von den Asian Handicap Quoten nahezu fast identisch sein?

Ich zeige einmal ein aktuelles Beispiel vom nächsten Spieltag der 1. Bundesliga.

Gladbach - Hamburg 15. Oktober 2016

Gladbach (xG 1,1)
Hamburg (xG 0,7)

Ich gebe beide Zahlen in ein Poisson Rechner und errechne, die Häufigkeit des Ereignisses, dass Gladbach mit einem Tor Rückstand das Spiel nicht verliert.

Asian Handicap
-1 Tor Gladbach
Tip Gladbach

Pinnacle Quote im Moment bei 2,26

Ich habe die aktuellen Erwartungswerte in einem Poisson Rechner eingegeben und komme auf diese Wahrscheinlichkeiten, man ist genau in den Bereich der Buchmacherquoten.

Hier die relevanten Wahrscheinlichkeiten, welche wichtig sind.

Endstand
2-0 = 10%
3-0 = 3,67%
3-1 = 2,57%

Gesamt = 16,24%

Und jetzt braucht man die Wahrscheinlichkeiten, dass Gladbach das Spiel mit einem Tor Rückstand das Spiel zu Unentschieden spielen wird, und somit die Wette nicht verlieren wird.

Endstand
1-0 = 18,18%
2-1 = 7%
3-2 = 0,9%

Gesamt = 26,08%

16,24%+26,08% = 42,32%

100/42,32= 2,36

Meine Quote 2,36
Buchmacher Quote 2,26

Richtig Wetten.

Zufallsindikatoren Bundesliga 2016/17 (4. Spieltag)

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Die Zufallsindikatoren für die Begegnungen des 5. Spieltags

Die Quotienten für den 5. Spieltag

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