Wett-Tabelle der Bundesliga 2015/16 (31. Spieltag)

28/4/2016

Platz	real	Verein	Punkte	real
1	1	Bayern München	74.98	78
2	2	Dortmund	66.56	74
3	3	Bayer Leverkusen	54.44	54
4	9	Wolfsburg	50.22	39
5	5	B. Mönchengladbach	44.70	45
6	7	Schalke	44.18	45
7	15	VfB Stuttgart	42.06	33
8	11	1. FC Köln	38.30	37
9	4	Hertha Berlin	38.15	49
10	6	Mainz	37.77	45
11	12	Augsburg	36.83	36
12	16	Werder Bremen	35.91	31
13	17	Eintracht Frankfurt	35.24	30
14	8	Ingolstadt	35.13	40
15	14	Hoffenheim	34.74	34
16	10	Hamburger SV	34.45	37
17	18	Hannover	29.78	22
18	13	Darmstadt	29.38	35

Platz	real	Verein	Punkte	real
9	4	Hertha Berlin	38.15	49
2	2	Dortmund	66.56	74
10	6	Mainz	37.77	45
18	13	Darmstadt	29.38	35
14	8	Ingolstadt	35.13	40
1	1	Bayern München	74.98	78
16	10	Hamburger SV	34.45	37
6	7	Schalke	44.18	45
5	5	B. Mönchengladbach	44.70	45
3	3	Bayer Leverkusen	54.44	54
15	14	Hoffenheim	34.74	34
11	12	Augsburg	36.83	36
8	11	1. FC Köln	38.30	37
12	16	Werder Bremen	35.91	31
13	17	Eintracht Frankfurt	35.24	30
17	18	Hannover	29.78	22
7	15	VfB Stuttgart	42.06	33
4	9	Wolfsburg	50.22	39

Aktuelles Rechenbeispiel des 31. Spieltags

	VfB Stuttgart	Unentschieden	Dortmund	Summe
Wettquoten	5.26	4.46	1.65	-
Wahrscheinlichkeit (1/Quote)	19.01%	22.42%	60.61%	102.04%
Normalisierung (1/Quote/Summe)	18.63%	21.97%	59.40%	100.00%
Punkte	3 * 18.63%	1 * 21.97%	3 * 59.40%	-
Ergebnis	0.56	0.22	1.78	-
VfB Stuttgart	0.56	0.22	-	0.78
Dortmund	-	0.22	1.78	2.00

Die verwendeten Daten im .csv-Format

betxplorer-ger-bl1.csv
File Size:	26 kb
File Type:	csv

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19 Comments

Dennis

2/5/2016 10:33:21

Wie macht man aus Elo Werten 1X2 Quoten ?

Crimson Corporation link

2/5/2016 20:24:26

Eine mögliche Variante wäre schlicht, über einen längeren Zeitraum zu beobachten, welche Ergebnisse bei einem Elozahlenunterschied von x zustandekommen, und das zur Grundlage zu machen. (und sobald du daraus eine Formel ableitest, ist das dann eine Regressionsanalyse)

Allerdings solltest du dabei beachten, dass du schon ordentliche Stichprobengrößen benötigst.

Ferner sind die Wettquoten für Asian Handicaps fast immer besser, weil die Buchmachermargen geringer sind.

Dennis

2/5/2016 22:44:39

Mehr als 1000+ Spiele ?

Dennis

2/5/2016 23:38:55

Nochmal zum Elozahlenunterschied: Nur die "normale" Differenz zwischen den Teams oder mit einberechneten Heimvorteil ?

Daytrader

2/5/2016 16:07:06

Hey,

Wo liegt heute der Value bei dem Spiel Bremen vs Stuttgart ?

Würde mich mal interessieren.

Crimson Corporation link

2/5/2016 20:18:45

Stand heute morgen nirgendwo, seither habe ich mich nicht mehr damit befasst.

Daytrader

3/5/2016 18:31:01

----Value Tipp----

UCL Bayern vs Atletico

Empfehlung: Atletico +1 @ 1.88 ISN

Kurzfassung:

Der Value liegt bei der Quote definitiv bei den Gästen. Bayern kommt seid Wochen nicht richtig in Fahrt, erst das 1:2 vs Mainz und dann das 1:1 vs Gladbach. Auch wenn Bayern zu Hause Weltklasse ist, erinnern wir uns an letztes Jahr wo sie genau in der gleichen Situation waren und dann 0:4 verloren im heimischen Stadion. Ich denke die breite Masse unterschätzt hier die Spanier, die zwar minimalistisch spielen aber effektiv. Die Quoten sollten nicht so unausgeglichen sein. Ein Unentschieden ist durchaus im Bereich des möglichen, der Druck liegt bei den Bayern. Und diesen sogenannten "Die-müssen-doch-gewinnen"-Effekt gibt es nicht.

Christopher

6/5/2016 09:28:06

Joachim könntest du mir einmal helfen, wie man bestimmte Formeln in Excel eingibt?

Die 2. Beispiele beziehen sich auf die Torgefährlichkeit.

http://www.bettingexpert.com/de/blog/wie-baue-ich-ein-wettmodell-6-modell-f%C3%BCr-torschuesse

-3,64 dann inv Taste dann x^2

Wie gebe ich sowas in Excel ein?

Und das andere Beispiel, da geht es um die Y Koordinate, das ist der Mittelpunkt des Tores, Elfmeterpunkt.

Bei mir ist der Mittelpunkt von der Breite exakt bei 370, das ist der Mittelpunkt des Tores, Elfmeterpunkt. Und davon musste ich immer die Y Koordinate von den 370 abziehen oder von der Y Koordinate musste ich immer die 370 abziehen.

Ich musste das immer manuel berechnen, also oben steht bei mir die 370 und ich musste dann immer schauen, ob die Y Koordinate weniger oder mehr als 370 ist und das dann immer jeweils aufwendig subtrahieren.

Gibt es da eine Möglichkeit, das Excel den Abstand erkennen kann, ohne das dort am Ende negative Werte erscheinen?

http://www.directupload.net/file/d/4327/jg2sccvs_png.htm

Crimson Corporation link

7/5/2016 23:52:32

@Christopher

Wenn ich recht verstehe benötigst du den Betrag von 370 - Y. Das erreichst du mit ABS. Nehmen wir du hast den Y-Wert in Zelle A1 abgelegt, dann ginge die Formel so:

=ABS(A1)

Crimson Corporation link

7/5/2016 23:54:02

Bzw, das 370 kannst du dann auch gleich einbauen um Platz zu sparen:

=370 - ABS(A1)

Semih

6/5/2016 12:21:04

@Christoph

In excel musst du folgende Funktion nehmen "EXP" das errechnet, wie auf dem Taschenrechner den Wert "e".

Ähm, was ich nur nicht verstehe ist, wie man die Entfernung des Tores berechnet mit diesen Koordinaten (Y,X) die ich bei Firefox sehen kann.

Christopher

7/5/2016 05:31:57

Hallo Semih,

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Fußballfeld_mit_Maßen_und_Beschreibung.png

Richte dich bitte an diese Grafik, weil die Werte der X und Y Koordinaten erscheinen spiegelverkehrt für dieses Torgefährlichkeitsmodell.

Die Werte die wichtig sind von FourFourTwo sind Y1 (X Koordinate) und X1 ((Y Koordinate), weil das der Punkt ist, von wo der Torschuss kam. Ich halte mich an die Vorgabe von Mark Taylor.

Die X Koordinate ist der seitliche Abstand von der Torauslinie.
Die Y Koordinate ist der seitliche Abstand von dem Elfmeter Punkt/Mitte des Tores.
Die Grafik die Größe beträgt 740 x 529.
Die 164 ist in der Grafik von FourFourTwo der Punkt, wo die Außenlinie ist. Habe ich mit dem Pixelruler abgemessen.
Die 0,0676 ist Umrechnungszahl von der Grafik in Yards.
Wichtig ist auch noch zu erwähnen, das man beachten muss, ob der Torschuss ein Kopfball war oder ein normaler Schuss.
Die Formel für die Berechnung lautet folgende

((-0.1221)*(X))-(0.1292*Y)+(1.1206*Shot)-0.8054

Shot = 1 bei normaler Torschuss / 0 bei einem Kopfball

Mit freundlichen Gruß
Christopher

Crimson Corporation link

7/5/2016 23:37:07

@Dennis 2/5/2016 21:44:39

Je mehr desto besser, ja. Werde aber früher oder später noch hier im Blog etwas zu Stichprobengrößen schreiben.

@Dennis 2/5/2016 22:38:55
Wenn du den Weg via Regressionsanalyse gehst, kannst du auch einfach beobachten, welche Unterschiede sich bei gleichem Abstand zu heim-neutral-auswärts ergeben.

Semih

8/5/2016 22:54:32

Hi Christoph,

danke erst mal für deine Antwort.

der seitliche Abstand ist von dem Bild, was du mir gezeigt hast gemeint? und mit Außenlinie meinst du die Seitenlinie?

Woher weißt du, was die Umrechnungszahl ist? Joachim hat bisher noch nichts darüber geschrieben?

ich hab mal ein Beispiel für dich, um es vllt ein bisschen besser zu verstehen. Im Spiel Man City gg Arsenal heute - Arsenal hat 2 Tore geschossen, bei einem Tor steht Y1 bei 263,05 und X1 bei 385,2 - wie viel Meter bzw. Yards ist das jetzt vom Tor entfernt?

Wäre cool, wenn du und auch Joachim mal darauf antworten würde :)

@ Joachim - diesbezüglich hab ich dir auch mal eine Mail geschrieben.

Christopher

9/5/2016 17:27:20

Manchester City - Arsenal London 2-2

Torschüsse von Arsenal London

http://www.fourfourtwo.com/statszone/8-2015/matches/803522/team-stats/3/0_SHOT_11#tabs-wrapper-anchor

x = 6,69578 Yards
y = 1,02752 Yards

Die X Koordinate ist der Abstand vom Ball bis zum Tor.
Die Y Koordinate ist der Abstand vom Ball bis zum Mittelpunkt des Tores.

Ich glaube mit der Y Koordinate das hast du noch nicht richtig verstanden. Ich versuche so gut wie es geht das zu beschreiben.

Du siehst doch dieses Bild von dem Kopfball Tor von Arsenal. Du musst den Abstand von der 370 bis zur 385,2 abmessen. Dann hast du die Y Koordinate.

Die Breite der Grafik beträgt 740, und genau in der Mitte (370) da ist der Mittelpunkt des Tores.

Die Umrechnungszahl habe ich manuell abgemessen mit Hilfe dieser Wikipedia Maße mit den 12 Yards. Das habe ich dann in Yards umgerechnet. Die Maße der Grafik ist ja nicht nur das grüne Feld, sondern auch schon weiter oben geht das schon los, mit dieser Strichlinie. Und von dort habe ich gemessen.

Und zu dieser X Koordinate, da ich habe ganz einfach die Länge von oben bis zur Torlinie abgemessen und in Prozent das dann von den 529 abgezogen. Das waren so um die 30% und das sind zirka 164.

Ich habe so genau wie möglich diese Daten gemessen, um so präzise wie es nur geht die Torgefährlichkeit messen zu können.

Crimson Corporation link

10/5/2016 01:33:55

Vielen Dank Christopher, das ist sehr hilfreich, und werde das in einem Blogpost zusammenfassen.

Semih

10/5/2016 11:39:25

@Christoph

vielen Dank für deine Rückmeldung.

Ich glaub, ich hab es jetzt.

X= Vertikaler Abstand zum Tor (wie weit)
Y= Horitontaler Abstand von der Mitte des Tores

Bin auch auf deine Zahlen gekommen, finde es aber doof, dass FourFourTwo X und Y vertauscht?

Hat Mark Taylor eigentlich beschrieben, wie er den Abstand in der Grafik in Yards umrechnet? Da ich ohne, deine Umrechnungszahl, nicht berechnen könnte, wie weit der Ball vom Tor entfernt ist.

So ein Modell zu erstellen, scheint mir recht schwierig - wie soll man eins für die Zukunft erstellen? Man müsste ja, um den 38 Spieltag für die Premier League zu erstellen, Torschüsse aus den vorherigen 37 Spieltagen addieren, sie durch 37 Spiele teilen, um den Torerwatungswert herauszubekommen. Anschließend müsste man dann womöglich Poisson mithinzufügen?

Hast du dir schon ein Modell erstellt?

Christopher

10/5/2016 15:48:51

Man kann in diesem Beitrag von Mark Taylor nicht zurückverfolgen, wie genau er auf diese x und y Werte gemessen hat. Es kann ja sein, dass der am Bildschirm mit einem Lineal rumgemessen hat, das kann ich mir vorstellen.

Ich werde weiterhin mit meinem Torgefährlichkeitsmodell arbeiten, weil ich es für sehr präzise einschätze, was die Ergebnisse anbelangt.

Du müsstest Variablen finden, welche dir einen Hinweis geben, wer das Spiel am Ende gewinnen wird. Das musst du selbst entscheiden, welche Variablen du einsetzen möchtest.

Du siehst doch das Beispiel von Norwich City dort oben, die 6 Spiele ganz unten habe ich mit dem Median zusammengefasst, weil der Median besser ist, als der Durchschnitt.

Ja ich bin im Moment noch fleißig an meinem Wettmodell am modulieren. So ein Wettmodell braucht eben nun mal Daten und ich bin einmal gespannt, wie viel value ich maximal schaffen kann mit meinen Variablen für Fußball. Es lohnt sich mit Erwartungswerten zu arbeiten.

Ohne Fleiß, kein Preis.

Semih

10/5/2016 20:06:17

Ja ist auf jeden Fall eine gute Sache, aber ohne Programm zum Daten sammeln zu schwer.

Richtig Wetten.

Wett-Tabelle der Bundesliga 2015/16 (31. Spieltag)

Aktuelles Rechenbeispiel des 31. Spieltags

Die verwendeten Daten im .csv-Format

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